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Autor Thema: [Hilfe benötigt] Verschwörungstheorien rund um Amerika  (Gelesen 333 mal)
ms91
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« am: Februar 07, 2010, 23:05:33 »

Hallo,

nachdem ich nun schon länger V22 lese, bin ich noch nie auf die Idee gekommen mich im Forum zu registrieren. Da ich nun aber eine 15-seitige Hausarbeit abliefern muss, suche ich eine Community, die sich umfangreich zu Verschwörungstheorien und Verschwörungen auskennt. Smiley
Kurz um ich brauche Eure Hilfe und Ideen. Mein Thema "Verschwörungstheorien rund um Amerika", meine Fragestellung "Warum gibt es so viele Verschwörungstheorien, die mit den USA zu tun haben?" - meine bisherigen Ideen für mögliche Ansätze:
- junge Geschichte Amerikas: alle großen "Weltmächte" blicken auf lange Traditionen und Geschichte zurück, die USA auf gerade mal 300 Jahre - durch Verschwörungen macht man sich weltpolitisch "interessant"
- (europäischer) Anti-Amerikanismus: durch das konsequente Streuen von Theorien versucht man Amerikas rasanten politischen Aufstieg zur Weltmacht zu stopen/verzögern

Meine Frage an Euch, welches ist der bessere Ansatz (meiner Meinung nach der Zweite) und gibt es irgendwie Literatur oder sonstige Quellen (Internet etc.), wo man etwas zu diesem Thema erfahren kann. Ich würde mich freuen, wenn ihr mich mit Links und Büchertipps zubombt. Smiley Ihr könnt natürlich gerne noch weitere Ansätze anbringen und wenn's Euch interessiert, poste ich die fertige Arbeit in einem Monat hier.

Vielen Dank schon mal für Eure Hilfe!

ms91
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|TrixZ|
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« Antworten #1 am: Februar 08, 2010, 00:36:05 »

Willkommen,

dass ist auch eine Art an Informationen zu kommen, gute Fragestellung übrigens, ich bin mir sicher wenn du hier ein wenig suchst (SuFu) bekommst du viele Antworten.
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lucky666
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« Antworten #2 am: Februar 08, 2010, 14:26:29 »

Hallo ms91,

da hast Du Dir aber ein recht komplexes Thema ausgesucht!

Ich für meine Person bin in aller erste Linie immer erst der Skpetiker, der versucht für  ein Ereigniss eine normale Erklärung zu finden, oder einfach etwas den Zufall zuzuschreiben.

Aber manchmal geschehen einfach zuviele Zufälle!!!


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Schau Dir einfach mal beide Videos an, die haben mich sehr, sehr nachdenklich gemacht!!!

Da ergeben sich direkt neue Überlegungen:

- die Amerikaner haben eine größere Akzeptanz für "die neuen Medien" und nutzen diese auch intensiver [um sich in das Rampenlicht zu stellen]

- die Medienpräsenz allgemein, Rückblick auf die allgemeinen Medien und deren Verfügbarkeit in den letzten 30 Jahren

- der kalte Krieg ist vorbei, Perestroika gelaufen, UDSSR gespalten, die USA als medialer Sieger?

- manchnmal ist eine Zigarre einfach nur eine Zigarre

Ich bin auf Deine Überlegeungen und Deine Arbeit gespannt!

 
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Michael
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« Antworten #3 am: Februar 08, 2010, 19:58:10 »

Hallo ms91, herzlich willkommen im Forum  Grinsend

Du hast Dir wirklich etwas vorgenommen, aber gut. Werde man versuchen dir etwas Hilfestellung zu geben.

Zum ersten etwas ganz wichtiges: Der Begriff Verschwörungstheoretiker kam erst nach 9/11 heraus - ist also ein Erfindung der Offiziellen, die uns das alles als real verkaufen wollen.
Vorher waren alle nur Skeptiker oder Kritiker. Der Unterschied besteht darin, das VT als Spinner dargestellt werden, denen die Phantasie ab und zu einen Streich spielt. Bei Skeptikern oder Kritikern wird und wurde derartiges niemals behauptet.
Somit haben wir schon mal eine interessante Aussicht auf weiteres.

Wenn wir uns ein wenig in der US-Geschichte umsehen, werden wir in allen möglichen Ecken fündig, wenn es darum geht, das die Regierungen der USA das eigene Volk und die Welt belogen haben - ob es nun die Schweinebucht war, Pearl Habour, Vietnam... egal.
Mit 9/11 hat man es einfach nur fortgesetzt, denn der Krieg gegen den Terror ist kein Krieg gegen den Terror, es geht um Ressourcen - um Öl.

Prüfe doch mal, wer im Irak die meisten Ölrechte hat... und vor allem, seit wann.
Rate mal, warum die Amerikaner es derzeit so eilig haben, dem Iran mit aller Gewalt anhängen zu wollen, sie würden Waffenfähiges Uran anreichern wollen?
Nur so als kleine Info, solltest Du es nicht wissen:
Waffenfähiges Uran muss zu mindestens 85% angereichert sein, sonst ist es nutzlos - die Iraner sind gerade mal bei einer Anreicherung von 25-30%. Und als man ihnen das erste Mal den Vorwurf machte, waren sie gerade mal bei armseligen 3%!!!

Hier geht es um viel mehr, nur nicht um angebliche Atomwaffen.
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Das also nur so zur Einstimmung Augen rollen
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Nun zu deinen Theorien:

Erster Ansatz - eigentlich schon erklärt:

Die Amerikaner haben mehrfach - es wäre wohl sinnvoller zu zählen wann es nicht so gewesen ist - Tatsachen verschleiert, vertuscht, geleugnet und ganz plötzlich mit anderen Argumentationen wieder aufgegriffen.
Zu viele Dinge sind derart komisch, das man immer wieder staunt, was sie alles tun um Dinge einfach verschwinden zu lassen.

Fangen wir 1947 in Roswell an, wo ein vermeintliches Ufo abgestürzt sein soll und dann von offizieller Seite als Wetterballon deklariert wurde.
Jetzt, nach über 60 Jahren, kommen plötzlich Meldungen, das es sich dabei um einen Ballon mit Messgeräten gehandelt habe, der Atomtest in der ehemaligen UDSSR aufzeichnen konnte, woraus sich die Größe eines Sprengkopfes errechnen ließ.

Ich erinnere mich noch an die Aussage unseres Sicherheitsoffiziers bei der Bundeswehr an der Kampftruppenschule:
" Solange die Gegenseitige Spionage funktioniert, haben wir nichts zu befürchten."
Und genau das ist der Punkt, denn so ohne weiteres hätte niemand etwas bauen können, ohne das der andere es nicht gewusst hätte.

Dieses Spielchen treiben die Amerikaner schon seit Ewigkeiten, wobei es genügend Mitmenschen gibt, die sich etwas mehr damit auseinandersetzen oder zumindest Stutzig werden, wenn es mehr stinkt als gewöhnlich.

Die Filmbeiträge von lucky666 bringen es auf den Punkt, denn schon die ersten Fotos von Journalisten haben beim Pentagon nicht ein einziges Trümmerteil erkennen lassen - das hat ein französischer Journalist in seinem Buch über 9/11 berichtet und mit Bildern dokumentiert.
Ob das Buch mittlerweile schon aus dem Verkehr gezogen wurde, entzieht sich leider meiner Kenntnis.

Die gleiche Geschichte mit den Twin Tower in New York:  Sprengmeister, Architekten, Feuerwehrleute, das FBI - alle wurden als Phantasten hingestellt, als denn die Behauptung aufkam, das diese Tower gesprengt wurden und nicht wie offiziell gesagt wird, zusammengebrochen wird. Wer schon mal Physik in der Schule hatte sollte es gemerkt haben...
Das ganze hat also nichts damit zu tun, ein Land auf der Welt interessant zu machen, denn eine solche Art Werbung kann sich niemand leisten.

Für mich würde diese Annahme also wegfallen, das sie nicht schlüssig ist.

Deine zweite Theorie sagt es was von Politischem Aufstieg zur Weltmacht.
Es ist kein Aufstieg, sondern sie ist eine Weltmacht - DIE Weltmacht. Aber das kann man nur sein, wenn man einen lässt. Die Amerikaner haben z.B. in Europa die Briten ruiniert, die vorab in Europa die Weltmacht war und nun nur noch ein armseliger Haufen Mitläufer der Amerikaner.
Zur Zeit von Margret Thatcher hätten die Amis ihren Mund gehalten statt sich so aufzuführen, wie sie es jetzt machen.
Amerika missbraucht die NATO, um Angriffskriege zu führen, weil sie nämlich nach dem ersten Schuss ihre Verbündeten rufen, denn es gibt ja den Bündnisfall...
Gäbe es die NATO als solche nicht oder eine schärfere Regelung, was das eingreifen der anderen Länder angeht, würden die Amerikaner recht kleinlaut auf ihrem Kontinent verstecken - sie hätten nicht einen einzigen Krieg anzetteln können.

Demnach ist Amerika nicht auf dem Weg nach oben, sondern sie sind es, weil wir sie wortlos lassen.


Büchertipps Grinsend

Hier findest Du sehr viel dazu:   #### Dir ist es nicht erlaubt Links anzusehen.
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Du hast Dir da mal viel vorgenommen  Grinsend
In einem Monat hast du vermutlich nicht mal die Informationen verdaut  Grinsend
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ms91
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« Antworten #4 am: Februar 09, 2010, 15:14:32 »

Erst einmal danke für das herzliche Willkommen.

Dass das Thema sehr komplex ist hab ich schon gewusst als ich es wählte. Trotzdem finde ich es wahnsinnig interessant und habe mir auch gerade schon die Hälfte der Doku (Vielen dank an lucky, kannte diese Doku noch gar nicht) angeschaut, obwohl ich heute ganz andere Dinge zu tun habe. Lächelnd Schämt Euch!

Nunja, also ich habe auch ein wenig recherchiert in den letzten Tagen und mittlerweile würde ich deine These, Michael, ohne Zögern unterschreiben - was wurde eigentlich nicht irgendwie vertuscht? Lächelnd

Da mein Thema nun aber Verschwörungstheorien rund um Amerika heißt, kann ich mich schlecht nur auf 9/11 beziehen. Problem ist irgendwie, dass man so schlecht an die Urheber solcher "Flunkereien" kommt. Sprich was ist mit älterer amerikanischer Geschichte? Illuminaten stellen den Präsidenten?

Ich fürchte ich muss mich noch sehr arg beschränken - vllt. auf jüngere Geschichte? Sprich 2. Weltkrieg bis heute?
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lucky666
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« Antworten #5 am: Februar 09, 2010, 15:38:55 »

Das ist ein guter Ansatz!

9/11 war auch nur ein Beispiel. Ich würde mit deiner Recherche aber ein kleines bißchen früher anfangen, ab ca. 1900.
Dann solltest Du noch einmal Michaels Ansätze überdenken, wer profitiert von den neuen Kriegen und welcher Rohstoff geht den USA seit 1900 langsam aus!

Wie sah die damalige Aufteilung der Arabischen Länder unter den USA und dem Vereinigtem Königreich aus, in hinsicht auf diesen Rohstoff.

Welches Land wird denn jetzt zum Feind erklärt???
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ms91
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« Antworten #6 am: Februar 09, 2010, 15:48:34 »

Also 9/11 ist ein Paradebeispiel, was ich unmöglich auslassen kann. Allein mit dem Material was man in 2-3 Stunden im Internet findet und was die ein Dutzend gute Bücher und Dokus hergeben, kann man wahrscheinlich locker 30 Seiten runterschreiben. Smiley

Was ist zum Beispiel mit JFK? Wie kann ich das in Kontext bringen?
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lucky666
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« Antworten #7 am: Februar 09, 2010, 16:03:01 »

JFK?!?

Willst Du eine Doktorarbeit abliefern oder den Hausarbeit?

Gut, da gibt es mehre Ansätze:

- betrachte einmal das politische geschehen rund um Kuba

- welche Änderungen hat JFK bei den Geheimdiensten herbeigeführt

- aus welchen "Auslandseinsätzen" wollte er sich zurückziehen und wem gehörten die Firmen die direkt von einem Rückzug von Truppen betroffen wären

- wer ist oder was ist die FED, wem gehört die FED und was ist die Executive Order 11110

Pass aber auf das Du Dich jetzt nicht im WWW verläufst! Ich denke auf beide, 9/11 und JFK, sollest Du Dich erstmal beschränken! Wenn noch Zeit für Deine Arbeit ist, dann nimm Dich noch anderer Themen an!!!
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Michael
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« Antworten #8 am: Februar 09, 2010, 16:44:55 »

@ ms91

Oh, oh...ab dem 2.WK willst du anfangen Huch
Dann solltest du vielleicht mal "Das Schwarze reich" von E. Carmin lesen - da findet man z.B. Dinge, die dir in dem Zusammenhang sehr weiterhelfen: Zum einen die Unterstützung von Adolf Hitler durch den Großvater von George W. Bush - also Hilfe direkt durch die Wallstreet!
Dann prüfe bitte, welcher Amerikanische Präsident ohne einen Krieg zu führen, seine Amtszeit gemeistert hat.
Schau nach, wann der 2. WK hätte schon beendet sein können...

Du siehst, es fängt schon an komisch zu werden... Grinsend Grinsend Grinsend
Und im übrigen noch ein Tipp, gerade was Verschwörungstheorien und Amerika angeht...haben diese angeblichen Theorien nicht immer etwas mit den Amerikanern zu tun, die stets und ständig ihre kleinen Schmutzfinger irgendwo drin haben???
Versuche mal etwas zu finden, wo sie nicht ihre Finger drin stecken haben Grinsend Grinsend Grinsend

Ich sehr gerade - und muss jetzt wohl erweitern - das Du der Meinung bist lediglich 30 Seiten über 9/11 schreiben zu können.
Okay, einverstanden - aber nur für das Vorwort Zwinkernd

Wenn 9/11, fange hier an und nimm auch gleich den 7/7 in London dazu , denn Du wirst sofort feststellen, das es der gleiche Regisseur war, der das Schauspiel inziniert haben muss!

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Und wenn Du noch Filme dazu sehen möchtest, um nicht so viel lesen zu müssen - Ich habe da mal etwas vorbereitet  Grinsend

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Danach solltest du erstmal satt sein...

« Letzte Änderung: Februar 09, 2010, 16:54:40 von Michael » Gespeichert

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« Antworten #9 am: März 01, 2010, 21:20:22 »

Das Problem bei so einem Thema wie Verschwörungstheorien etc. musst du schon gesondert eines auspicken und dich damit befassen.

Es ist hier so, ALLES greift ineinander und wenn du bei A anfängst landest du bei K, also versuch wenn du es anfängst so zu gestalten das man wenige Zusammenhänge raushaut weil das wird dann ZU VIEL für eine 15 seitige Hausarbeit.

Nimm dir z.b. aus dem Thema Politik den Fall JFK. Du wirst schnell auf Geheimdienste stoßen wie den CIA, Kuba, die Russen, China etc. das kann man weiter so ausführen, Vernetzungen sind sehr weit gefasst.

Such dir ein Thema was nicht so krass ausschweift wie z.b. "Geheimdienste der USA" - sind nur NSA und CIA und da kannste genug zusammenschreiben. Natürlich sofern dich sowas interessiert. Bei 9/11 ist das Prob das wirklich sehr sehr gut zu verpacken Zwinkernd

Es gibt so viele ungelöste Fragen zu 9/11 und da denke ich wirste dir schwer tun bei.

Vergiss nicht du musst ja immer beide Seiten beleichten, die offizielle und die inoffizielle Zwinkernd

MfG
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« Antworten #10 am: März 02, 2010, 12:30:11 »

Ich würd mich auf nur einen Geheimdienst beschränken, vor allem Hoovers Gedanken als die CIA gegründet wurde irgend ein spezifisches Thema alles zusammenzufassen ist schier unnmöglich und würde den Ramen einer "Arbeit" sprengen - das wär sogar zu viel Stoff für eine Doktorarbeit.
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« Antworten #11 am: März 02, 2010, 13:30:58 »

Naja, 15 Seiten sind echt wenig, das wird nicht viel bei rüberkommen, es sei denn, man macht nur eine Aufzählung von wichtigen Punkten.
Aber selbst dann fehlt die Erklärung in Form von den nächsten 300 Seiten...

Kein wirklich glückliches Thema.
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